2006-4-10李敖系列之2李敖对话录-第53章
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为什么说是白色恐怖呢。什么是白色恐怖就是这件事情的真相大家瞪着眼睛不敢讲，讲了以后别人不信。大家想想看，明朝人有句诗：狭巷短兵相接处，杀人如草不闻声。杀人象砍草一样没有声音，这就是白色恐怖。就是你的声音出不来，大家不敢将是真的。事业俄国的史泰林（斯大林？）讲了一句话。他说一个人的死亡是一个悲剧，一百万人的死亡只是一个数字，一个统计数字。政府现在承认的白色恐怖时代的案子是29407件，接近3万件。可是3万件只是一个数字，告诉你们这些年轻的小朋友：3万，29407而已。你们没有真的知道那么恐怖，你们也没有知道白色恐怖是什么。为什么呢，对你们太抽象了，我告诉各位，凡是你能够用具体的方法去掌握一个咨询的时候，或者表达你的意见的时候，你就成功了，否则呢你就失败了。我举个例子，说这是老年人（指吴）这是女孩子（指季）。这是失败的，失败的中文。好的中文是说“红颜、白发”。白头发代表老年人，红脸蛋代表少女。为什么呢，具体。注意啊，这一个故事来描写什么是具体什么是抽象。白色恐怖四个字，29407件对你们是抽象的，你们的时代怎么叫具体。请看，书呢？来来来，红色11。这个告诉你们什么是白色恐怖。看了以后你们会毛骨悚然~！！
吴：我一定要特别帮我们大师稍微补述一段话。这个所谓的红色11啊，它就是对于白色恐怖一个具形具象的一个叙述。那么当然一个书的作者他肯定是要忠于当时他所见所闻，非常实在的跟大家报告出来。这个我这个说法可以吗？
李：可以这样讲。就是我们过去所了解的4、50年来的白色恐怖，对你们而言就是四个字。你们看了这个书以后能才知道什么是白色恐怖。这点不重要，最后告诉你，你怎么样选择这个部分，现在最重要。你怎么样面对你今天活的世界。这答案在这个书里面（指指红色11）
吴：大师太敢讲了~！我们大家统统退后一步，让画面保持净空。预防剪接上面我们被张冠李戴。
糟糕，我是年轻一辈。但是我越来于没有担当。。我不知道该怎么办。不过刚刚听大师讲这个算是白色恐怖的时候，也算是今天回答我们问题当中，最离题的一题。因为我们问的是陈文茜的节目。。。
李：陈文茜的节目很清楚的看到，就是为什么她的节目被拉下来？什么原因
吴：收视那么好。。
李：收视那么好为什么被拉下来？两个原因
你收视再好也没有用。今天政府丢出来11亿，给各媒体买你们的广告。我不买你陈文茜这个广告，电视公司老板就会吃味啊。为什么不买我们的广告，收视率好 叫好不叫座怎么可以呢？
还有老板要去贷款啊，向银行贷款。一贷款的话，银行是国家的。好比说第一银行，国家的。你要配合政府的政策（吴：哦~了解）所以老板吃不消了。所以陈文茜只有离开。到了一个地方，你知道吗？
吴：那还会再回来吗？
李：她去友台（中视）
吴：真的吗？她真的到友台啦。。？
李：独家新闻告诉你~
吴：天呐。这个这个所有媒体记者赶快现在回去通报一下。这个不可能有人知道，如果知道这种事情，一定是演艺圈里面超级的高人。在友台礼拜天晚上的时段？
季：宪哥，那不是你的时段吗
李：不是，友台没个礼拜一到礼拜五，晚上10点到11点 原时段。
为什么友台要争取陈文茜。因为友台是国民党的电视台，拿不到广告
季：反正我原本就没有了~
李：对，一不做二不休。好比如说台湾很民主，有言论自由。请问你陈文茜如果没有电视媒体，没有言论没有自由。事业宪法所保障的言论自由，当你拿不到媒体的时候，那是空的。
吴：那还是没有，因为没有发声的工具，你空有那理论也是没有用
李：好比如说今天，你不来问这个问题，吴宗宪不提供这个机会，这个讯息就传不出去。所以我有言论没有自由。
吴：是是是…太好了~
李：所以吴宗宪是共犯！
吴：我没有！！我只是节目主持人。。。
第四位MM：可不可以请您就从蒋介石到蒋经国然后李登辉，到现在陈水扁，就这4个人来当例子。来为我们解说一下，您认为一个好的领导者，应该要有什么样的特质？
李：我必须讲他们四个人都不是好的领导者。
我写了7本书来揭发蒋介石，写过两本书来揭发他儿子。所以呢这里先暂时不谈，可是我必须说，他们父子二人虽然坏，相当的一致。好比说蒋介石他是个独裁者，他的心态也是个独裁者。可是到了李登辉情况就很严重了。就是他过去说了那么多的话，现在今天全部作废。。。。那么我们请问，什么时候你讲的话才是真的话。你可以把你过去12年全部抹杀掉，这个话也能讲。出个李登辉的言论集，全部作废，我们要怀疑你，你这个是什么品质。象陈水扁，你是民进党的总统，民进党里面有台独党纲，为什么今天你不实行台独。你不敢实行台独，你在竞选的时候承诺，说是公投，为什么今天不敢让公投通过？所以我的意思，我们应该要求民进党实行你的政见，台独 就台独。我们给你时间台独，×××打过来我们跟你一起死。如果说给你3个月6个月的时间，现在给了你2年半的时间 你还不台独。对不起，请你把这个骗人的话收回去。因为你不敢实行台独，所以今天我看了什么陈水扁的民进党的台联的，他们根本没有勇气实行台独。可是他们不段地在骗我们。所以我觉得这就是没有领导人物的品质，因为你说的话全是骗局。我可以告诉各位，从来没有，全世界古往今来古今中外从来没有一个政权象民进党这样子完全靠骗来取得政权的。都是靠打靠枪或者靠李登辉这样子磕头来取得政权，可是没有靠骗。整个民进党的政权都是靠骗的，到今天他不敢实行台独就是骗！我们欢迎他实行台独。
MM再问：刚刚谈到经济问题，大师有说就是一定要现在的阿扁总统下台才有可能救。那您觉得连宋配可以打得过陈水扁吗？
李：我觉得按照目前的民调，一半一半，双方当选都是一半一半。
可是我们不要忽略，在明年三月投票以前，陈水扁以他现任总统的执政党的方便，他可以做很多动作。我认为陈水扁，他如果觉得他评估他可以胜得过连宋，他会按照正常的节拍来打赢这个选战。他如果判断结果他很危险，他会出一个奇招。什么奇招我告诉你，现在他也考试下这步棋了。就象围棋一样，下天圆，先把一个棋下到你家里去。这个子什么子呢，就是刘泰英。刘泰英这个子下过去，就是刘泰英案子翻了以后呢就会追究追究，最后就会追到李登辉头上去，查国民党党产。李登辉做了国民党12年的主席，他躲不掉的，他有责任。追查以后呢，最严重的就是中广这块地，中广这块地他们等于掏空了国民党党产。并且这块地是国民党侵占了中华民国政府的财产。换句话说陈水扁会追这个案子把李登辉摆平，李登辉不听话会捣乱，抢我台独票。比照韩国的模式，韩国总统下台以后被关起来了，关了两个，我把你李登辉关起来！然后继续追查党产，把连战所掌握的党产消灭，使连战没有力量。然后，看到没有啊，兴票案重新起诉，来追查宋楚瑜，比照马来西亚模式，把他副总统关起来。所以我认为，陈水扁最后会下毒手关李登辉关宋楚瑜
吴：哇~ 大师的大预言
季：大师讲完以后我的鸡皮疙瘩都起来了
吴：我们摄影棚里面已经录了将近一两个钟头时间，但是能播的只有六分钟。。。。但是我们也凭良心讲呢，作为一个媒体人，忠于原著，大师的说法我们尽量可能照播，一定要照播~！
你有没有觉得大师讲得非常有正义感，义愤填膺。我们可以当个评论家嘛~我们不要介入，这样 我们的公正性就出来了。所谓不要当一个球员，同时是裁判，这样子的话我们的立场就公允了~！象我就推得远远的，一切跟我无关好不好~！有问题找大师，天塌下来大哥挡着。
第五位MM：最近有一本书，它非常广受争议，叫西藏欲经这本书。可以说是到目前为止，很精致研究两性方面，性致方面的一本著作。那我想请问一下李大哥对西藏欲经这本书里面的认知有多少，谢谢~！
吴：好的，那么你这一道问题发生了两个正确的地方，第一个正确的地方西藏欲经它尽然提到男女交合的这个角度。大家千万要记得，我们大师有一本著作也是我个人唯一一本读过十八遍的：中国性研究。就是他本人了（指向李）这是第一个对的地方。第二个对的地方，你发文这个西藏欲经，同时你的服装是穿得非常的正确。。。
李：我认为这个西藏欲经最没有道理的就是它缺少第一个步骤，第一个步骤是什么？大家都要洗澡嘛，男人跟女人都要洗澡嘛对不对，脏兮兮的。你们看过璩美凤的录影带没有？璩美凤的录影带。。。这两个人都不洗澡你看到没有。你们都忽略了这一点。。。。
季：她在后面洗了，结束的时候洗的。（寒死了。。季MM蛮漂亮的，感觉好清纯竟然。。。）
吴：那为什么前面不一起洗一洗呢？
季：不知道。。。
郁：激情来了难以控制。。。（这两个MM主持有够弓虽。。。）
李：我举一个例子告诉你就是，西藏这个地方是很落后很落后不洗澡的。所以他们变成这个样子，所以它这个欲经是基于不洗澡的前提来做的。所以这里我可以考试你们，你们是年轻的小朋友，任何人的变化能够超过四十八种吗？超不过，你懂我意思吧。所以西藏欲经其实是老生常谈的一本书，没有什么了不得。可是以为西藏有一个神秘的感觉，象那本西藏生死书一样。你李敖看不看？我不看。为什么你不看的？就是我在看一本书以前，我先确定它的背景是什么。好比说你看西藏生死书，它有个大前提你要接受的，就是人死了以后有来生。你不接受这个大前提，对不起，下面接着的书你就不能看了（吴：看不下去，没错）可是我接受了你这个大前提，我看你这本书干什么？那就不需要了
吴：诶~你就接受了干嘛还去读它咧
李：所以，当我们知道什么是四十八种姿势以后，我们为什么要看西藏欲经。我觉得那个东西太落伍了，懂我意思吗？所以我觉得这种书就是浪费的书，骗你们这些。。这些没有四十八种姿势的小女生的书。
吴：了解，他说四十八种姿势，但是我们中国人已经研究到一百零八招。。。。
李：也可以两百零八招也可以，比如说我手是这样子，转过来是这样的，这个不算。太细部的变化不算
吴：了解~！
MM继续问：另外在西藏欲经这一本书里面，里面其实还是有提到一段话。就是说其实只有富人能够得到金银财宝以及车群马牛；但是其他的人呢其实都可以透过性爱来得到快乐，不论他是贫富贵贱。那我不晓得李大哥是不是能够赞同这一句话
李：我不赞成！
吴：你不赞成啊。。。这个立论根据真的是太怪了，女生应该都赞成的嘛。你赞成这个不分男女老少贫富贵贱都可以性爱中得到快乐吗？（问五位MM）第一位可以、第二位可以、第三位可以、第四位可以、第五位（即提出这个问题的MM），诶~你不可以。两位可以辟室密谈~！终究绝大多数人都认为是可以的，大师为什么觉得不可以呢？
李：因为一个性爱的满足有很多客观的条件。所以老子有讲，他说五色令人目盲、五音令人耳聋、五味令人口爽。为什么有这些不同呢？就是你要有这些客观环境的配备，才会增加你性爱的乐趣。所以我认为这是很重要一点，好比说你可能房子里四面都是镜子，前后都是镜子，你有六度空间的时候，你会觉得有特殊的效果，满足你视觉的要求你懂吧？如果是穷人的话不可能有这种设备，他就没有这种享受。
吴：了解~！了解大师的意思了，性 是窄小的，但是爱才是广泛的。有没有看到，如果性它只是一种战术，爱是战略的，所以你要广泛的去爱才对
李：不对，你这样说不对。我是说就在性爱的过程里面那个环境本身很重要，可是那个环境如果在你太穷困的时候或者太无知的时候，达不到那个效果
吴：但是那是最基本的，又不用花钱的一种，这个。。算是课外活动
李：公狗母狗也如此！
吴：还好。。。还好我很少
郁：大师您知道，最近宪哥跟小燕姐还有菲哥都是我们综艺界的大哥大跟大姐大还有瓜哥，都在打仗。。您觉得这几位大哥大大姐大谁会胜出呢？
李：我认为。。我认为。。。。（吴一脸笑容乐死了）小燕姐会胜出（吴晕倒。。。）
郁：哈。。。？我问错题目了
我问错题目了。。对不起
李：我告诉你为什么。台湾只有三个，他的知名度前后延续了四十年。
我举个例子，当时蒋经国提名李登辉做行政院政务委员的时候，记者们互相问谁是李登辉。表示他没有知名度，李登辉开始有知名度不会超过十五年。好比说陈文茜有知名度她不会超过 （未完）
李敖出新作《上山·上山·愛》
邱立本、童清峰
三十三万字的長篇小說《上山·上山·愛》具有濃烈的自傳色彩，男主角「万劫」其實就是李敖自況，寫他三十年前与清純的大學生葉□邂逅相戀六天的纏綿，但之后即因「政治犯」罪名被逮，坐牢十年。而三十年后，也是「万劫」出獄十年后，他邂逅大學生君君，雨中共游，忘年之戀，同去掃君君母親之墓，赫然發現墓碑上之名字是「葉□」，也就是說，男主角与母女兩人在不同時空的戀情，但都在「上山」，都在陽明山，都在同一個房間，同一張床上。李敖說：「前后雖有三十年的間隔，但兩人并不陌生，因為她們是母女；但又陌生，因為她們從未見過面，母親生產時立刻羊水栓塞昏迷死亡。君君跟母親當年的情人躺在一起，她全不知道，冥冥之中，她接替了生命，也接替了愛情。」
這個迷离而又哀怨的故事，穿插了大量情色的描寫，非常細膩，但李敖說：「清者閱之以成圣，濁者見之以為淫。」他表示，這是「一個白色恐怖下的紅色故事，你可用黃色的眼光去看它？」但在白色、紅色、黃色的交匯中，這本小說的最大特色是它停不了的「掉書袋」，引經据典，旁征博引，展現類似錢鍾書在小說《圍城》那种机智与博學。李敖借男主角「万劫」的綿綿情話，綿綿不盡地說出自己在人文世界的素養，中西合璧，從哲學理論到詩詞歌賦，從歷史軼事到政治分析，而其間又插科打諢，借睿l摚ВZ帶雙關，机鋒處處。這不但勾住了兩位女主角的魂魄，也要勾住讀者的魂魄。
文字可以勾魂。李敖說他寫小說就是要發摚淖值挠艅荩挥腚娪盃庝h，揚文字之長，避文字之短，使讀者有廣闊的想像与感性空間，但又有知性的認識与体會。他說，這与文壇的一些「現代派」很不同。他著意要重新尋回十九世紀的文學傳統，就好像俄國小說家妥斯妥也夫斯基寫的《卡拉馬助夫兄弟們》，其中一段對話寫了七千多字，如今他在書中加插自己的「學問」，只是小巫見大巫而已。他就是要「掉書袋」，來呈現中西文化的人文寶藏，因為�
