2006-4-10李敖系列之2李敖对话录-第31章
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李敖：问题是…她后来打电话给我，我都记得很清楚，我赞成她大义灭亲，可是你要站在义这一边。
杨澜：那你当时觉得很伤心吗？
李敖：我不会有这种负面的感情，我唯一的负面感情就是仇恨。那种悲哀、沮丧、忧愁、痛苦，我都没有的，我都是正面的。正面的就是打击、反攻、消灭，这就是我正面的感情，没有负面的感情。
杨澜：能够谈谈你怎么认识现在这个妻子的吗？
李敖：很简单，大马路上认识的。她穿个短裤，在马路上等公车，嘴里面喝一瓶易拉罐的咖啡，我从背後走过去，看到她非常漂亮的腿，我就会勾搭她。你懂我的意思吗？一般男人绝对不会的，找人来介绍，可是谁会介绍你呢？等你找到介绍人，她已经坐公车走了，绝对不可以的。可一般的男人为什么不敢勾搭她呢？原因就是说，碰钉子怎么办，没面子，对不对？表示这种人爱自己面子的胜于爱女人，所以没有机会，我不会的，我看到漂亮女人我会给她一个机会。
杨澜：只要漂亮就行了，这个女人。
李敖：没有错，我先看女人是看漂亮的。没有错。
杨澜：你会是喜新厌旧比较快的吗？
李敖：也不会，我还来不及喜新厌旧的时候，常常被女人我把丢掉了。
杨澜：那你觉得这一次的婚姻比你上一次的婚姻怎么样？
李敖：当然稳定多了，我现在这个太太已经认识了十五年了，我认识了七年多的时候结婚的，所以证明了一点，证明我还是可以过婚姻生活。
杨澜：李先生，如果你要用一句话来形容自己，李敖是什么样的人你会怎么说？
李敖：我讲个故事给你听。
杨澜：我要你说一句话你讲一个故事。好，你讲故事。
李敖：亚历山大大帝，去看哲学家狄阿基尼斯，狄阿基尼斯在那个木桶子里面做日光浴，他对皇帝讲了一句话，“请你不要挡住我的阳光”，所以，皇帝辞别以后，亚历山大就讲了一句话，他说“如果我不是亚历山大，我希望我是狄阿基尼斯”。又碰了自己，又碰了这个哲学家。我最后的一句话告诉你，如果有来生的话，如果我不是李敖，我希望我是李敖第二。
其实要用一句话来形容李敖是非常困难的，因为他的性格特别具有多面性，不过我想其中有一点还是非常突出的，那就是他不屈于压力，也甘于寂寞。即使几十年来，他就在他的书斋里一贯地经营着他的思想与文字。这让我想起了元朝的关汉卿曾经写过一首元曲，其中有一段叫“一枝花，不服老”，里面有这么几句，说这是一颗“蒸不烂、煮不熟，捶不扁、炒不爆，响当当的一颗铜豌豆”。我想用这几句话来形容李敖大概还是贴切的，好，今天的话题就是这样，再见。
杨澜二访李敖
在自己６６岁生日的时候，李敖推出了自己的新小说《上山，上山，爱》，这个故事是讲３０年前和３０年后一对母女都在自己２０岁生日的时候在同一座山上与同一个男人相爱，而如此有艳福的男人自然就是李敖本人的化身了。在自己的新书发布会上，李敖引用了英国诗人布莱克的两句诗，诗是这样说的：“我心中有一只老虎，它正在闻一朵玫瑰花。”以这首诗，李敖表示在自己顽劣的外表下，也有细腻柔情的一面。
杨澜：你对自己这本小说如何评价，相对于你上一本小说《北京法源寺》？
李敖：我认为《北京法源寺》那本书太硬了，那里面只有一个女人，还是坏女人，就是西太后。这本小说不一样，３０年前有个２０岁的女孩子喜欢上万劫（《上山，上山，爱》中的男主人公），可以说这就是我的一个影子，３０年后她的女儿也喜欢上同一个人。他在白色恐怖时候，被抓走了，在女孩面前被抓走了，所以这涉及到政治上的一个恐怖局面。
杨澜：但这个局面已经过去二十多年了，为什么现在还去写呢？
李敖：对我而言没有过去，坦白地告诉你没有过去。我现在６６岁，我常常做梦，梦到在牢里的事情，没有过去。我３５岁坐牢，４０岁才出来，我的青春都不见了。
杨澜：你也说这本书里的女主角是你所有女朋友的总和，还有许多幻想的成分在里面，是不是现实中没有的，你觉得完美的……
李敖：完美女人应该有，可是要有时间限制，你跟她在一个礼拜以内，她永远是完美的，你懂我的意思吧，你跟她闹了７００天，她恶形恶状都出来了，妖魔鬼怪都出来了。
杨澜：那说明人家受不了你，感情不是单向的，对不对？
李敖：没有错。就像我跟那个陈文茜开玩笑说，你们是这么优秀的女人，男人窝囊，你们欺负他，男人优秀你就跟他吵架，你们老是跟男人作对，所以像你，像胡茵梦，你们这些优秀的女人没有好下场。陈文茜说作为一个先知，你李先生说对了，我们这些女人的确没有好下场，可是我们再坏的下场也不会比嫁给你更坏。
杨澜：你在你的书里也说到，陶渊明临死的时候，说“饮酒不得足”的情况，就是觉得酒还没有喝够，就要离开了，你觉得你现在还没有够的是什么？还是不断的斗争？
李敖：女朋友。斗争够了，我觉得。应该说一个人３５岁坐牢，四十多岁出来，还有很多漂亮女朋友，跟他那么多年，太太也漂亮，那还不够吗？我想到一个笑话，一个小女孩坐在马路上哭，我说你为什么哭，她说她有１０块钱铜板掉到水沟里，拿不出来了，丢了１０块钱，所以哭，我说你别哭了，我给你１０块钱，她拿了以后，笑了一下，又哭了，我说怎么还哭呢，她说我那１０块钱不丢的话，我有２０块了。你说是吧？所以说，如果我不坐这个牢的话，我会有更多的女朋友，我觉得我跟女人的关系不够，真的不够。
杨澜：你说要多写几部小说，因为诺贝尔是看小说的，就有人说，你看李敖一辈子傲气，结果在诺贝尔面前还是把腰弯下来了。
李敖：这话讲错了，你看看这本书里我批评的就是诺贝尔标准。为什么这样子？我们讲一句话，说对诺贝尔完全无动于衷是骗人的。它在世界的文学奖里名气最高，但它对中国人不公平，以我们写的东西得不到世界级的肯定。我觉得我们很多努力被别人忽略了，不能怪我们，是他们不懂中文，诺贝尔评委们１５个人只有一个懂中文。所以我们要让他们知道欣赏中国文学是很重要的。
杨澜：据说有人成立了一个高龄奶爸俱乐部，让你来出任会长，这是什么意思呢？
李敖：台湾的一些有名的人，他们都是老夫少妻。小孩子很小，还很小，他们就变成了一个高龄奶爸，不分各党派的，大家集合在一起，就想到我，因为我比我儿子大５８岁，比我女儿大６０岁，比我老婆大３０岁，所以他们请我做……
杨澜：那对于你的孩子来说，你是一个怎么样的父亲呢？
李敖：我是个惯坏小孩子的父亲，因为年龄差距太大了，所以我就惯他们。我小女儿对我很凶悍，她已经七岁了，念《唐诗三百首》。前几天，她背一首王维的诗，我说这是王维的诗，她认为是李白的诗，我说“王维”，她说“李白”，我说“王维”，她说“李白、李白、李白、李白，你不信你去问李白”，就这样的一个小女孩，然后手就抓过来了，恐怖极了。
杨澜：有其父必有其女呀。
李敖：她还好，不过，他们两人有一点很丢人的，他们两人，我的儿子跟女儿怕一种人，怕警察，怕公安的，我这么凶悍的人，他们很丢人怕警察。
杨澜：跟你这样的父亲吵架，已经勇气可嘉了。
李敖：是呀，所以孔子讲“易子而教之”很重要的，你自己你教不了他，你在他面前没有尊严，他就这样子。有一次在阳明山公园里，我儿子就伸手跟我斗，我说你千万不要这样子，给人家看到，人家就不怕我了。
看到所向披靡的李敖，在自己的儿女面前哑口无言，真是让人拍手称快，虽然有很多人对他的行为方式不以为然，但是大家在不自觉当中又对他的所言所行津津乐道，试想一下，这个世界如果没有了李敖，该是多么寂寞啊！
附录另一种版本：杨澜二访李敖
2001年09月13日 10：26
作者：杨澜
已是阳光卫视老板的杨澜，如今还在世界各地跑着，追踪经济和文化领域的要人，与他们进行高质量的对话。从本期开始，杨澜将在文化版开设“杨澜笔记”专栏，定期供稿，报道世界各地文化精英的所思所想，所作所为，为读者提供一个流动的文化的盛宴。
第二次走进李敖的书房，我的心情比上一次轻松不少。毕竟已经打过一次交道，他还把我对他的访谈收入到一本文集中，想必对我的印象不算太坏。 两年前采访李敖是通过原《中国时报》副刊的总编高信疆先生。20世纪70年代李敖、柏杨等人坐牢出来，没人敢请他们写文章，高先生却不管这些，连胆大妄为的李敖都怀疑：“你们老板余纪忠能同意吗？”得到的回答是：“先发出来再说。”结果，报纸开印的时候，高先生才告诉余老板。第二天，警方就把余先生找去警告一番。即使在这种情况下，李敖的文章依然照登不误。因此，谁的账都不买的李敖自觉欠高先生一份人情，对他介绍的人还是很给面子。
虽然有了这么一层关系，1999年我来到台北李敖书房时仍有些紧张。的确，我看过他的自传和文集，但是对这个铁嘴钢牙的混世大顽童究竟是何等青面獠牙，心中还真是没数。有人说：“李敖不会对不起朋友，但很容易证明朋友对不起他。”对过往的朋友，甚至老婆都可以揭老底，怪不得我在香港听香江口才第一的黄说：“李敖，文章好得很，但容易翻脸，咱可惹不起！” 门开了，迎接我的是一张笑脸，这让我警惕地想起了李敖说过的“我不像鲁迅，我是笑面虎”的名言。接下来他说了句：“你就是杨澜啊，吴征很有福气呀。”我见他居然了解我的家庭，吓了一跳。他却说：“对于谁来采访，我也要调查呀。”
果然厉害。李敖收集材料的本事我早有耳闻。独家的论点来自非凡的资料。他的书房简直就是个大资料库。50平米开外的房间摆了三条长书桌，桌上桌下堆满了书本、报章。书虽多，却不乱，中间还留出伏案写作的空间。这桌上的书是定期更换的，写什么题目就搬出什么方面的材料，竟也相当有规律。差点忘了，李敖最不喜欢邋遢的人。
当我第二次跨入李敖书房时，首先发现书桌上放着一大叠红色的贺卡。这让我想起他刚过了66岁生日。他打开上面的几张贺卡，说：“看，这是连战的，这是陈水扁的，这是马英九的，这是宋楚瑜的……”我怀疑这些卡片是李敖故意放在明处用来炫耀身价的，就问：“人家送了寿礼，你以后自然要手下留情。”“那怎么行？”他脖子一梗，“我是心软嘴不软，该骂还是要骂的。” 我好奇地询问他现在还打官司吗？前些时候听说他把李登辉给告了，告他的两国论涉及内乱罪。李敖的脸色略显愁苦：“现在台湾整个不景气，我的被告也少了，只剩下17个人！李登辉当然受到台湾的法律保护，我和李庆华告的意思是让历史留下些记录，知道还有我们这种不服气的人。”
说起打官司，我想起6月份香港《壹周刊》登陆台湾，名人们人人自危：狗仔队来了。这家刊物为防备可能出现的官司，请好了律师团恭候。人们不禁想：如果这家刊物惹了李敖，让这位铜豌豆缠上，一定有好戏看。
李敖此时已安坐在沙发上，听到这儿兴奋地欠起身，指着自己说：“他们也敢惹我！请了3位泳装模特在这儿和我拍照。一个19岁，两个20岁。找了身白西服让我穿，看上去像大色狼一样。照了6个小时，把我累死了。”
你看，3位模特把这个刺头儿搞掂了，李敖并不是没有弱点的。
有关色，李敖的小说《上山·上山·爱》是写足了。他的上一本长篇小说《北京法源寺》中只有一个女人，就是西太后，但这本小说中就有了冰清玉洁的母女二人同在20岁生日的这天与同一个男人“万劫”。这个人物集正义、才华、柔情为一体，自然是李敖的化身。李敖早知道有人会攻击他小说中性的内容过多，就在书的扉页上印上“清者阅之以为圣，浊者阅之以为淫”，让我想起《皇帝的新衣》里那两个骗子：“你若能见到这衣服就证明你聪明，反之则说明你愚蠢。” 李敖听了哈哈大笑：“是有点儿堵人嘴的意思。最有趣的是在台湾，一位台北市议员把这本书印了一页，把书名盖住，拿给新闻处长看，问这属不属于黄色。新闻处长一看，断定是黄色。市议员说这可是李敖写的哟。处长立刻说李敖写的就不是，还打电话给我，说人家故意设计他，叫我不要怪他。”
在李敖的心目中，完美的爱情只存在于短暂的时空中，日子长了，必然闹别扭。李敖的前妻胡茵梦是台湾的才女之一，但两人不仅分道扬镳，甚至对簿公堂，没完没了地打笔架。 有一次，李敖对台湾的另一位才女陈文茜说：“你们这些优秀的女人哪，男人弱你们就欺负他，男人强你们就和他吵架。你们老是和男人作对，所以像你和胡茵梦这样的女人没有好下场。”好在陈文茜反应快：“我们的确没有好下场，但我们的下场再坏也不会比嫁给你坏。”
当然，李敖还是凭10年的婚姻和一双可爱的儿女向世界证明他还是适合过婚姻生活的。记得上次采访李敖时，他曾经告诉我当初是如何在车站迷上了一位女孩的美腿，当下自我介绍，要求约会。这位姑娘以后竟成了他的太太。 坐在李敖的对面，听他侃侃而谈，我有时会产生这样的疑惑：这个人真是异数。中国传统文化中要么熏陶出博学儒雅的大夫、忍辱负重的忠良、慷慨悲歌的英雄，或清心寡欲的隐士，但极少会有李敖那份泼辣、尖刻、诙谐加上七情六欲的气质。他引以为同道的是法国思想家伏尔泰。这位老兄当年被流放海外，这期间他利用数学知识计算概率在彩票中大赚了一笔。他去世前嘱咐人们把他的棺材一半埋在教堂里，一半埋在教堂外，意思是说，如果上帝让他上天堂，他就从教堂这边上天堂，如果让他下地狱，他还可以从棺材的另一端下逃掉。 当然，中国历史上也还有李敖喜欢的人物。上次采访中他谈到喜欢唐朝时代男人的侠义。他举例说，徐敬业看到自己最要好的朋友即将被处死，就从腿上割下一块肉，表示虽然救不了朋友，但自己身体的一部分随朋友而去。记得当时李敖感叹一句：“现在还有这种人吗？”而这一次李敖的记忆力再次让我惊奇：“上次我有个口误。明明要说的是徐世济，结果讲出来成了徐敬业，这叫口是心非。”他给自己扣了一顶大帽子。
在沙发边的茶几上，有一张7寸见方的镀金卡片，那是在李敖作为“新党”候选人竞选台湾“总统”时，担任他的保镖的军人们送的。人生是这样具有嘲讽性，当年被军警跟踪、逮捕、施刑，是眼中钉、肉中刺，去年初却被十几个特警保镖24小时守护着，这些人还宣誓说，在必要时刻为保护李敖的生命，甘愿牺牲等等。更妙的是李敖这下还堂而皇之地进入安全局，听取局长的汇报。听完，还骂人家一顿，扬长而去，快哉快哉。李敖这
