philebus-第7章

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　　Pro。　Quite　true。



　　Soc。　And　if　badness　attaches　to　any　of　them；　Protarchus；　then　we



should　speak　of　a　bad　opinion　or　of　a　bad　pleasure？



　　Pro。　Quite　true；　Socrates。



　　Soc。　And　if　rightness　attaches　to　any　of　them；　should　we　not　speak



of　a　right　opinion　or　right　pleasure；　and　in　like　manner　of　the



reverse　of　rightness？



　　Pro。　Certainly。



　　Soc。　And　if　the　thing　opined　be　erroneous；　might　we　not　say　that



opinion；　being　erroneous；　is　not　right　or　rightly　opined？



　　Pro。　Certainly。



　　Soc。　And　if　we　see　a　pleasure　or　pain　which　errs　in　respect　of　its



object；　shall　we　call　that　right　or　good；　or　by　any　honourable　name？



　　Pro。　Not　if　the　pleasure　is　mistaken；　how　could　we？



　　Soc。　And　surely　pleasure　often　appears　to　accompany　an　opinion　which



is　not　true；　but　false？



　　Pro。　Certainly　it　does；　and　in　that　case；　Socrates；　as　we　were



saying；　the　opinion　is　false；　but　no　one　could　call　the　actual



pleasure　false。



　　Soc。　How　eagerly；　Protarchus；　do　you　rush　to　the　defence　of



pleasure！



　　Pro。　Nay；　Socrates；　I　only　repeat　what　I　hear。



　　Soc。　And　is　there　no　difference；　my　friend；　between　that　pleasure



which　is　associated　with　right　opinion　and　knowledge；　and　that　which



is　often　found　in　all　of　us　associated　with　falsehood　and　ignorance？



　　Pro。　There　must　be　a　very　great　difference；　between　them。



　　Soc。　Then；　now　let　us　proceed　to　contemplate　this　difference。



　　Pro。　Lead；　and　I　will　follow。



　　Soc。　Well；　then；　my　view　is…



　　Pro。　What　is　it？



　　Soc。　We　agree…do　we　not？…that　there　is　such　a　thing　as　false；　and



also　such　a　thing　as　true　opinion？



　　Pro。　Yes。



　　Soc。　And　pleasure　and　pain；　as　I　was　just　now　saying；　are　often



consequent　upon　these　upon　true　and　false　opinion；　I　mean。



　　Pro。　Very　true。



　　Soc。　And　do　not　opinion　and　the　endeavour　to　form　an　opinion



always　spring　from　memory　and　perception？



　　Pro。　Certainly。



　　Soc。　Might　we　imagine　the　process　to　be　something　of　this　nature？



　　Pro。　Of　what　nature？



　　Soc。　An　object　may　be　often　seen　at　a　distance　not　very　clearly；　and



the　seer　may　want　to　determine　what　it　is　which　he　sees。



　　Pro。　Very　likely。



　　Soc。　Soon　he　begins　to　interrogate　himself。



　　Pro。　In　what　manner？



　　Soc。　He　asks　himself…〃What　is　that　which　appears　to　be　standing　by



the　rock　under　the　tree？〃　This　is　the　question　which　he　may　be



supposed　to　put　to　himself　when　he　sees　such　an　appearance。



　　Pro。　True。



　　Soc。　To　which　he　may　guess　the　right　answer；　saying　as　if　in　a



whisper　to　himself…〃It　is　a　man。〃



　　Pro。　Very　good。



　　Soc。　Or　again；　he　may　be　misled；　and　then　he　will　say…〃No；　it　is　a



figure　made　by　the　shepherds。〃



　　Pro。　Yes。



　　Soc。　And　if　he　has　a　companion；　he　repeats　his　thought　to　him　in



articulate　sounds；　and　what　was　before　an　opinion；　has　now　become　a



proposition。



　　Pro。　Certainly。



　　Soc。　But　if　he　be　walking　alone　when　these　thoughts　occur　to　him；　he



may　not　unfrequently　keep　them　in　his　mind　for　a　considerable　time。



　　Pro。　Very　true。



　　Soc。　Well；　now；　I　wonder　whether；　you　would　agree　in　my



explanation　of　this　phenomenon。



　　Pro。　What　is　your　explanation？



　　Soc。　I　think　that　the　soul　at　such　times　is　like　a　book。



　　Pro。　How　so？



　　Soc。　Memory　and　perception　meet；　and　they　and　their　attendant



feelings　seem　to　almost　to　write　down　words　in　the　soul；　and　when



the　inscribing　feeling　writes　truly；　then　true　opinion　and　true



propositions　which　are　the　expressions　of　opinion　come　into　our



souls…but　when　the　scribe　within　us　writes　falsely；　the　result　is



false。



　　Pro。　I　quite　assent　and　agree　to　your　statement　their



　　Soc。　I　must　bespeak　your　favour　also　for　another　artist；　who　is　busy



at　the　same　time　in　the　chambers　of　the　soul。



　　Pro。　Who　is　he？



　　Soc。　The　painter；　who；　after　the　scribe　has　done　his　work；　draws



images　in　the　soul　of　the　things　which　he　has　described。



　　Pro。　But　when　and　how　does　he　do　this？



　　Soc。　When　a　man；　besides　receiving　from　sight　or　some　other　sense



certain　opinions　or　statements；　sees　in　his　mind　the　images　of　the



subjects　of　them；…is　not　this　a　very　common　mental　phenomenom？



　　Pro。　Certainly。



　　Soc。　And　the　images　answering　to　true　opinions　and　words　are　true；



and　to　false　opinions　and　words　false；　are　they　not？



　　Pro。　They　are。



　　Soc。　If　we　are　right　so　far；　there　arises　a　further　question。



　　Pro。　What　is　it？



　　Soc。　Whether　we　experience　the　feeling　of　which　I　am　speaking　only



in　relation　to　the　present　and　the　past；　or　in　relation　to　the



future　also？



　　Pro。　I　should　say　in　relation　to　all　times　alike。



　　Soc。　Have　not　purely　mental　pleasures　and　pains　been　described



already　as　in　some　cases　anticipations　of　the　bodily　ones；　from



which　we　may　infer　that　anticipatory　pleasures　and　pains　have　to　do



with　the　future？



　　Pro。　Most　true。



　　Soc。　And　do　all　those　writings　and　paintings　which；　as　we　were



saying　a　little　while　ago；　are　produced　in　us；　relate　to　the　past



and　present　only；　and　not　to　the　future？



　　Pro。　To　the　future；　very　much。



　　Soc。　When　you　say；　〃Very　much；〃　you　mean　to　imply　that　all　these



representations　are　hopes　about　the　future；　and　that　mankind　are



filled　with；　hopes　in　every　stage　of　existence？



　　Pro。　Exactly。



　　Soc。　Answer　me　another　question。



　　Pro。　What　question？



　　Soc。　A　just　and　pious　and　good　man　is　the　friend　of　the　gods；　is



he　not？



　　Pro。　Certainly　he　is。



　　Soc。　And　the　unjust　and　utterly　bad　man　is　the　reverse？



　　Pro。　True。



　　Soc。　And　all　men；　as　we　were　saying　just　now；　are　always　filled　with



hopes？



　　Pro。　Certainly。



　　Soc。　And　these　hopes；　as　they　are　termed；　are　propositions　which



exist　in　the　minds　of　each　of　us？



　　Pro。　Yes。



　　Soc。　And　the　fancies　of　hope　are　also　pictured　in　us；　a　man　may



often　have　a　vision　of　a　heap　of　gold；　and　pleasures　ensuing；　and　in



the　picture　there　may　be　a　likeness　of　himself　mightily　rejoicing　over



his　good　fortune。



　　Pro。　True。



　　Soc。　And　may　we　not　say　that　the　good；　being　friends　of　the　gods；



have　generally　true　pictures　presented　to　them；　and　the　bad　false



pictures？



　　Pro。　Certainly。



　　Soc。　The　bad；　too；　have　pleasures　painted　in　their　fancy　as　well



as　the　good；　but　I　presume　that　they　are　false　pleasures。



　　Pro。　They　are。



　　Soc。　The　bad　then　commonly　delight　in　false　pleasures；　and　the



good　in　true　pleasures？



　　Pro。　Doubtless。



　　Soc。　Then　upon　this　view　there　are　false　pleasures　in　the　souls　of



men　which　are　a　ludicrous　imitation　of　the　true；　and　there　are　pains



of　a　similar　character？



　　Pro。　There　are。



　　Soc。　And　did　we　not　allow　that　a　man　who　had　an　opinion　at　all　had　a



real　opinion；　but　often　about　things　which　had　no　existence　either



in　the　past；　present；　or　future？



　　Pro。　Quite　true。



　　Soc。　And　this　was　the　source　of　false　opinion　and　opining；　am　I



not　right？



　　Pro。　Yes。



　　Soc。　And　must　we　not　attribute　to　pleasure　and　pain　a　similar　real



but　illusory　character？



　　Pro。　How　do　you　mean？



　　Soc。　I　mean　to　say　that　a　man　must　be　admitted　to　have　real



pleasure；　who　is　pleased　with　anything　or　anyhow；　and　he　may　be



pleased　about　things　which　neither　have　nor　have　ever　had　any　real



existence；　and；　more　often　than　not；　are　never　likely　to　exist。



　　Pro。　Yes；　Socrates；　that　again　is　undeniable。



　　Soc。　And　may　not　the　same　be　said　about　fear　and　anger　and　the　like；



are　they　not　often　false？



　　Pro。　Quite　so。



　　Soc。　And　can　opinions　be　good　or　bad　except　in　as　far　as　they　are



true　or　false？



　　Pro。　In　no　other　way。



　　Soc。　Nor　can　pleasures　be　conceived　to　be　bad　except　in　so　far　as



they　are　false。



　　Pro。　Nay；　Socrates；　that　is　the　very　opposite　of　truth；　for　no　one



would　call　pleasures　and　pains　bad　because　they　are　false；　but　by



reason　of　some　other　great　corruption　to　which　they　are　liable。



　　Soc。　Well；　of　pleasures　which　are　and　caused　by　corruption　we　will



hereafter　speak；　if　we　care　to　continue　the　enquiry；　for　the　present　I



would　rather　show　by　another　argument　that　there　are　many　false



pleasures　existing　or　coming　into　existence　in　us；　because　this　may



assist　our　final　decision。



　　Pro。　Very　true；　that　is　to　say；　if　there　are　such　pleasures。



　　Soc。　I　think　that　there　are；　Protarchus；　but　this　is　an　opinion



which　should　be　well　assured；　and　not　rest　upon　a　mere　assertion。



　　Pro。　Very　good。



　　Soc。　Then　now；　like　wrestlers；　let　us　approach　and　grasp　this　new



argument。



　　Pro。　Proceed。



　　Soc。　We　were　maintaining　a　little　while　since；　that　when　desires；　as



they　are　termed；　exist　in　us；　then　the　body　has　separate　feelings



apart　from　the　soul…do　you　remember？



　　Pro。　Yes；　I　remember　that　you　said　so。



　　Soc。　And　the　soul　was　supposed　to　desire　the　opposite　of　the



bodily　state；　while　the　body　was　the　source　of　any　pleasure　or　pain



which　was　experienced。



　　Pro。　True。



　　Soc。　Then　now　you　may　infer　what　happens　in　such　cases。



　　Pro。　What　am　I　to　infer？



　　Soc。　That　in　such　cases　pleasure　and　pains　come　simultaneously；



and　there　is　a　juxtaposition　of　the　opposite　sensations　which



correspond　to　them；　as　has　been　already　shown。



　　Pro。　Clearly。



　　Soc。　And　there　is　another　point　to　which　we　have　agreed。



　　Pro。　What　is　it？



　　Soc。　That　pleasure　and　pain　both　admit　of　more　and　less；　and　that



they　are　of　the　class　of　infinites。



　　Pro。　Certainly；　we　said　so。



　　Soc。　But　how　can　we　rightly　judge　of　them？



　　Pro。　How　can　we？



　　Soc。　It　is　our　intention　to　judge　of　their　comparative　importance



and　intensity；　measuring　pleasure　against　pain；　and　pain　against　pain；



and　pleasure　against　pleasure？



　　Pro。　Yes；　such　is　our　intention；　and　we　shall　judge　of　them



accordingly。



　　Soc。　Well；　take　the　case　of　sight。　Does　not　the　nearness　or　distance



of　magnitudes　obscure　their　true　proportions；　and　make　us　opine



falsely；　and　do　we　not　find　the　same　illusion　happening　in　the　case　of



pleasures　and　pains？



　　Pro。　Yes；　Socrates；　and　in　a　degree　far　greater。



　　Soc。　Then　what　we　are　now　saying　is　the　opposite　of　what　we　were



saying　before。



　　Pro。　What　was　that？



　　Soc。　Then　the　opinions　were　true　and　false；　and　infected　the



pleasures　and　pains　with　their　own　falsity。



　　Pro。　Very　true。



　　Soc。　But　now　it　is　the　pleasures　which　are　said　to　be　true　and　false



because　they　are　seen　at　various　distances；　and　subjected　to



comparison；　the　pleasures　appear　to　be　greater　and　more　vehement



when　placed　side　by　side　with　the　pains；　and　the　pains　when　placed



side　by　side　with　the　pleasures。



　　Pro。　Certainly；　and　for　the　reason　which　you　mention。



　　Soc。　And　suppose　you　part　off　from　pleasures　and　pains　the　element



which　makes　them　appear　to　b